Школа начинающего книгодела

Аватар пользователя Антонина82

haramuha написал:

з.ы. в последующем я собираюсь досконально разобраться с самим форматом и тонкостями вычитки и конвертации, чтобы делать всю работу по книге самому...

Нас уже двое!!!!!
Первого сентября начинается новый учебный год. Предлагаю открыть при Либрусеке «Школу книгодела» имени….. (насчёт имени пока не знаю), где новичкам будут растолковываться прописные истины.
Итак. Что надо иметь к первому сентября? Списочек, пожалуйста. Только, чтоб не очень затратный, а то желание пропадёт самому (самой) делать книжки.
1. Компьютер
2.

Комментарии

2. Доступ в интернет
3. ABBYY FineReader 10 (лучше полный)
4. FBE (FictionBook Editor) версий 2.5 или 2.6

Было бы желание и "бумажные" книжки, а всё остальное приложится...
А если продолжать список, то для меня он выглядит так:
1. Компьютер
2. Сканер
3. FineReader
4. Microsoft Word
5. Photoshop
6. FictionBook Editor
7. И какая-нибудь читалка для визуальной проверки того, что получилось, например: Cool Reader (2 или 3) или AlReader.

Вместо

Цитата:
4. Microsoft Word
намного лучше Libre office или OpenOffice с FBTools-плагином, да и все проги лучше в portable-варианте :)

Alex2L написал:
Вместо
Цитата:
4. Microsoft Word
намного лучше Libre office или OpenOffice с FBTools-плагином, да и все проги лучше в portable-варианте :)
С >>Libre office или OpenOffice с FBTools-плагином согласен, а вот с утверждением
Цитата:
да и все проги лучше в portable-варианте

решительно не согласен!
Портабельный вариант OpenOffice делает невозможной конвертацию картинок через OOoFBTools, а также передачу файла из FineReader в OpenOffice. "Портабельный" FineReader работает очень нестабильно, жрёт ресурсы, серет за собой, не передает результат в OpenOffice. И наоборот, нормальный "реестроустановленный" FR никуда не гадит, работает хорошо, не жрет ресурсы так, как "портабельный", к тому же "портабельный" FR на самом деле НЕ портабельный, он каждый раз при запуске создает свой собственный реестр, создает свои папки на диске, а при выходе уничтожает следы своей деятельности. но не всегда ему это удаётся. Короче: «НЕТ» портабельным!
Аватар пользователя У-у-ук

Алексей_Н написал:
Было бы желание и "бумажные" книжки, а всё остальное приложится...
А если продолжать список, то для меня он выглядит так:
1. Компьютер
2. Сканер
3. FineReader
4. Microsoft Word
5. Photoshop
6. FictionBook Editor
7. И какая-нибудь читалка для визуальной проверки того, что получилось, например: Cool Reader (2 или 3) или AlReader.

Правда-правда.
А что, какая-то беспроблемная версия FineReader 10 была? А то одна из первых вырубила мне Adobe Acrobat...

Пункт 4 в этом списке лишний.
Нужно заменить на OpenOffice+OOoFBTools
Ну и если хотите делать FB2 и представлять, что там творится "внутри", то читайте Кондратовича, я бы даже сказал в обязательном порядке, как справочник.
Хотя Кондратович описывает устаревшую версию FBE, но книга ценна именно представлением, что там внутри, что позволяет открыть книгу не только в FBE, но и в другом текстовом редакторе и выполлнить в нём нужное количество самостоятельно составленных макрокоманд(всё-таки, скрипты не каждый может сваять, даже зная, что тебе надо, а вот макрокоманду в AkelPad или каком-нибудь продвинутом редакторе, понимающем кодировку UTF8 и умеющем выполнять макрокоманды юзера)

Zadd написал:
Пункт 4 в этом списке лишний.

Не лишний. Без Ворда не будет работать встроенный конвертер FBE.

justserge написал:
Zadd написал:
Пункт 4 в этом списке лишний.

Не лишний. Без Ворда не будет работать встроенный конвертер FBE.
И х с ним! На... он нужен!

Zadd написал:
justserge написал:
Zadd написал:
Пункт 4 в этом списке лишний.

Не лишний. Без Ворда не будет работать встроенный конвертер FBE.
И х с ним! На... он нужен!
Не спешите выбрасывать старый молоток, им всё ещё можно забивать гвозди.

Цитата:
Пункт 4 в этом списке лишний.
Нужно заменить на OpenOffice+OOoFBTools

После сканирования я текст перевожу в word. Визуально просматриваю его, сверяю с бумажным вариантом и ставлю в FBE. Вся окончательная верстка и чистка делается именно в этой программе. Я так привык и менять последовательность вряд ли буду.

Коли привыкли и нравиться - и хорошо! Просто FBTools - крайне классная штука, подробнее здесь: http://www.fbtools.org
Полюбопытствуйте, не пожалеете!

Спасибо!

Аватар пользователя Ser9ey

Алексей_Н написал:
Цитата:
Пункт 4 в этом списке лишний.
Нужно заменить на OpenOffice+OOoFBTools

После сканирования я текст перевожу в word. Визуально просматриваю его, сверяю с бумажным вариантом и ставлю в FBE. Вся окончательная верстка и чистка делается именно в этой программе. Я так привык и менять последовательность вряд ли буду.

А если вы выделите все и скопируете текст в новый файл doc, размер файла существенно уменьшицца.

Причем тут размер файла doc, если я делаю fb2.

Аватар пользователя Ser9ey

Алексей_Н написал:
Причем тут размер файла doc, если я делаю fb2.

Из doc-а ж, я так понял?

Ser9ey написал:
Алексей_Н написал:
Причем тут размер файла doc, если я делаю fb2.

Из doc-а ж, я так понял?

Да. но его размер большой роли не играет. Хоть из РТФа
Аватар пользователя izekbis

Почитайте:
Как почистить сканы книг и сделать книгу http://lib.rus.ec/b/313548
Создание электронных книг из сканов. DjVu или Pdf из бумажной книги легко и быстро http://lib.rus.ec/b/312566
СканКромсатор v5.93 Пособие по программ http://lib.rus.ec/b/308790
FictionBookDesigner 3.2 Руководство http://lib.rus.ec/b/308640
FictionBook Editor V 2.6 Руководство http://lib.rus.ec/b/308620
Книгу Fb2 начинать делать легче в Fbd. Открыть в нем Doc файл,сформатированный по стилям.
Первая строка автор ИОФ. Вторая название книги. Потом эпиграф.
Заголовки и подзаголовки разными стилями.
Заголовок 14, подзаголовок 12, оба посредине, как в предложении.
Fbd это все найдет сам. Надо только проверить и если надо поправить.
Если в Doc сделаете ссылки и концевые ссылки то FBВ тоже их найдет и сам вставит ссылки и коментарии.
В FBD вставить рисунки и обложку лучше 600х400, но не более 800х600.
Окончательную доводку заполнение дискриптора и чистку скриптами лучше делать в FBE 2.6.

Цитата:
Открыть в нем Doc файл,сформатированный по стилям.

Зачем форматировать стили в doc, когда можно сразу в FBE?
Аватар пользователя izekbis

В Worde и FBD мне это проще. Особенно со ссылками и комментариями. В FBE больше мороки.

Цитата:
Особенно со ссылками и комментариями. В FBE больше мороки.

Никакой мороки.
Аватар пользователя izekbis

У меня это очень быстро получается в Wordе, там не надо расставлять скобки. Но вообще, что кому удобнее, можно и в FBE.

izekbis написал:
У меня это очень быстро получается в Wordе, там не надо расставлять скобки. Но вообще, что кому удобнее, можно и в FBE.

В ФБЕ я могу ставить одновременно и фиг скобки и квадратные. Потом один клик и первые становятся сносками, вторые - комментариями ))
Аватар пользователя izekbis

wotti написал:
izekbis написал:
У меня это очень быстро получается в Wordе, там не надо расставлять скобки. Но вообще, что кому удобнее, можно и в FBE.

В ФБЕ я могу ставить одновременно и фиг скобки и квадратные. Потом один клик и первые становятся сносками, вторые - комментариями ))

В Worde у меня записан макрос для установки ссылок и концевых ссылок. Установка ссылки(концевой ссылки) производится за 2 клика. Один на месте ссылки, второй на параграфе текста ссылки. Все ссылка установлена. Переходим к следующей. И никаких скобок и *.
Аватар пользователя izekbis

Pawel написал:
Цитата:
Особенно со ссылками и комментариями. В FBE больше мороки.

Никакой мороки.

Вы в Worde сноски вставляли? Там это производится за 2 клика. Первый на месте сноски(вставляется номер сноски), второй - вставляется текст сноски. Номерация автоматическая. При клике следующей сноски - ставится следующий номер. Если пропустили и вставляете между уже вставленными сносками - номерация автоматически исправляется. Можно одновременно вставлять и сноски и концевые сноски. При загрузке в FBD все сноски и комментарии уже на месте. Никакой возни с ручным вставлением номеров и скобок, как в FBE. Попробуйте и увидите, что это проще.

Что-то я не догоняю. Весь процесс добавления сноски вы описали такой, какой используется в FBE. "Никакой возни с ручным вставлением номеров и скобок" я никогда, даже в самых первых версиях не испытывал.

Аватар пользователя SunnyCat

Это на любителя, когда текст сноски попадается в тексте. Тогда можно или сразу ставить (я так предпочитаю), или поставить в разные красивые скобки, а потом пройтись скриптом.

Аватар пользователя izekbis

В Worde вы вставляете сноску и тут же следующим кликом, из буфера, текст сноски. Можно набрать в буфер 12 штук. В FBE Вы сначала расставляете номера сносок в скобках, потом по одной текст. Потом еще подчищаете.

В FBE я вставляю сноску и тут же следующим кликом, из буфера, текст сноски. Научите меня делать по-другому. Мы, видимо, о разных FBE говорим.

Скрипт "Добавить примечание" в fbe занимает не больше времени, чем добавить примечание в word'е.

Аватар пользователя izekbis

Алексей_Н написал:
Скрипт "Добавить примечание" в fbe занимает не больше времени, чем добавить примечание в word'е.

Тогда научите, как вставить 2 сноски за 4 клика. Прямо по кликам.
Аватар пользователя SunnyCat

А потом Вы меня в ворде, идет? :)
Клик на копирование текста в буфер считаем? :) Выделили текст. Ctrl-C.
У меня лично горячая кнопка - Ctrl-A, потом Ctrl-V и энтер. Два раза.
Фсе.

Аватар пользователя izekbis

SunnyCat написал:
А потом Вы меня в ворде, идет? :)
Клик на копирование текста в буфер считаем? :) Выделили текст. Ctrl-C.
У меня лично горячая кнопка - Ctrl-A, потом Ctrl-V и энтер. Два раза.
Фсе.

Вытащите на панель кнопки «Добавить сноску», и «Добавить концевую сноску». Набираете в буфер текст 12 ссылок. Устанавливаете курсор на место сноски. Клик на одной из кнопок. На месте курсора аккуратная сноска1. А курсор уже на месте текста ссылки. Внизу страницы если сноска, в конце книги если концевая(комментарий). Клик на первой иконке буфера. Первая вставлена. Устанавливаете курсор на место второй сноски. Клик на одной из кнопок. На месте курсора аккуратная сноска2. А курсор уже на месте текста второй ссылки. Клик на второй иконке буфера. Вторая вставлена. И т. д.
Аватар пользователя SunnyCat

Ну тот же принцип по трудозатратности, один в один получается, если я верно считаю...?
Спасибо, пойду смотреть что у нас в ворде творится...
В 2010 где оно, не знаете случаем?

Аватар пользователя izekbis

Я по старинке в 2000.

Аватар пользователя izekbis

izekbis написал:
SunnyCat написал:
А потом Вы меня в ворде, идет? :)
Клик на копирование текста в буфер считаем? :) Выделили текст. Ctrl-C.
У меня лично горячая кнопка - Ctrl-A, потом Ctrl-V и энтер. Два раза.
Фсе.

Вытащите на панель кнопки «Добавить сноску», и «Добавить концевую сноску». Набираете в буфер текст 12 ссылок. Устанавливаете курсор на место сноски. Клик на одной из кнопок. На месте курсора аккуратная сноска1. А курсор уже на месте текста ссылки. Внизу страницы если сноска, в конце книги если концевая(комментарий). Клик на первой иконке буфера. Первая вставлена. Устанавливаете курсор на место второй сноски. Клик на одной из кнопок. На месте курсора аккуратная сноска2. А курсор уже на месте текста второй ссылки. Клик на второй иконке буфера. Вторая вставлена. И т. д.

Да забыл. Предварительно в меню Вставка выберите команду Сноска.
Выберите параметр обычную или концевую.
Выберите нужный параметр в группе Нумерация - Автоматическая. Выберите символы для сноски и концевой сноски.
Аватар пользователя SunnyCat

(изучила алгоритм) Нееет, в FBE быстрее и удобнее....

+10000!!!

Аватар пользователя izekbis

SunnyCat написал:
(изучила алгоритм) Нееет, в FBE быстрее и удобнее....

Мне быстрее в Worde. К тому же в Worde больше возможностей редактирования. Стоит "Орфо" - проверяется и орфография грамматика. Больше возможностей выявить ошибки распознавания. Если вместо "на" стоит "па" - покажет и т. д. Новое слово вставляется во спряжениях и склонениях. Но, кто к чему привык.

Как в отстали. Новые скрипты FBE позволяют выявить ошибки распознавания лучше, чем Word. Проверяется и орфография, может не в той степени, что Word, но вполне достаточной. Во всяком случае, ошибки в Word'е я уже давно не проверяю, не вижу в этом необходимости.
А впрочем, вы правы: кто к чему привык.

Аватар пользователя izekbis

Алексей_Н написал:
Как в отстали. Новые скрипты FBE позволяют выявить ошибки распознавания лучше, чем Word. Проверяется и орфография, может не в той степени, что Word, но вполне достаточной. Во всяком случае, ошибки в Word'е я уже давно не проверяю, не вижу в этом необходимости.
А впрочем, вы правы: кто к чему привык.

Скриптов выявляющих ошибки распознавания не видал. Подскажите.
Аватар пользователя SunnyCat

Регэксп с набором от ТаКир - у меня от 30.6 последнее обновление.
Ну и свои можно добавлять под конкретную книгу по необходимости. Естественно не 100% ловит, но 99, я бы сказала выцепляет :)

Аватар пользователя izekbis

SunnyCat написал:
Регэксп с набором от ТаКир - у меня от 30.6 последнее обновление.
Ну и свои можно добавлять под конкретную книгу по необходимости. Естественно не 100% ловит, но 99, я бы сказала выцепляет :)

А где их взять у Sclex их нет.

Всё в этой теме - http://lib.rus.ec/node/268750

Pawel написал:
Цитата:
Открыть в нем Doc файл,сформатированный по стилям.

Зачем форматировать стили в doc, когда можно сразу в FBE?
Некоторые делают файлы doc совсем не для того, чтобы их кто-то переделывал в FB2, вот им и приходится его форматировать по стилям. Если doc отформатирован по стилям, то в OOoFBTools проще его сконвертировать.
Аватар пользователя Антонина82

Я так понимаю, у меня под мышкой должна быть вместо Азбуки книга
«Создание электронных книг в формате FictionBook 2.1: практическое руководство»

Книги, по сложности их создания, делятся на категории (весьма условно) :
простые
сложные
очень сложные
только для асов
Какие критерии влияют на сложность? Наличие картинок, сносок, различные шрифты?
Хотелось бы получить ответ, чтобы подыскать подходящую книжку для «первого раза».

Аватар пользователя Миррима

Я не ас, но посоветую: для начала берите книгу без иллюстраций. Разберетесь со стилями и структурой - тогда можно и за картинки браться. Ну, это ИМХО, я таким путем шла. И, кстати, я вот никогда не работаю с ВОРД-ом, сразу перегоняю в ФБ2 и там уже делаю от и до. Но это каждый сам выбирает способ.
ЗЫ. Ах, да - примечания и комментарии весьма нудное дело, особенно поначалу. :)

Аватар пользователя izekbis

Если книга вычитана, то сформатировать и сделать FB2 занимает не более 30 мин. Самое сложное это большое количество ссылок комментариев. Занимает больше всего времени. Но если их вставить в Wordе - это быстрее. Много времени занимает вставка большого количества рисунков. Но и то и другое просто однообразная, рутинная работа. Почитайте то, что я Вам посоветовал и поймете, что все очень просто. Сплошная рутина

Пожалуй, труднее делать, когда много сносок, особенно, если есть разные виды сносок: одни на текущей странице, а другие комментами в конце книги, особенно если в конце книги ссылки на страницы бумажной книги: приходится высчитывать конкретное место в книге, к которому относится коммент.
Картинки и прочее вставляются из OOoFBTools без особого труда.
Надо ещё знать, что не нужно бездумно повторять оформление бумажной книги: напр. в бумажной книге может всё(и стихи и цитаты и эпиграфы) быть оформлено курсивом. Так вот, хороший книгодел должен оставить этот курсив только там, где необходимо, т.е. там, где это НЕ: цитата, эпиграф, стихи, а именно: курсив для смыслового выделения, в остальных случаях есть другие теги.

Аватар пользователя izekbis

Если Вы расставите ссылки и концевые ссылки(комментарии) в Worde, то при открытии в FBD они уже будут стоять на своих местах. Как и все остальные стили: автор, название, картинки, заголовки, подзаголовки. Иногда и эпиграф.

izekbis написал:
Если Вы расставите ссылки и концевые ссылки(комментарии) в Worde, то при открытии в FBD они уже будут стоять на своих местах. Как и все остальные стили: автор, название, картинки, заголовки, подзаголовки. Иногда и эпиграф.

разговор бесполезен - кто-как привык. В ФБЕ и цитаты и эпиграфы и вставка рисунков итд делается одним кликом.
Каждый работает, как ему больше нравится. Только непонятно - зачем терзать файл в FBD, если, почти наверняка, его придётся допиливать в ФБЕ?

Страницы

X